“基层反腐的意义非常深远，是一个民心工程”
新华网：书里提及的很多官员，他们的前半程是差不多的，后半程才发生重大转折，通过整个资料的梳理观察，你认为这个转折一般会在什么情况下发生？
丁捷：我觉得这涉及一个人的人生观与人格，每个人的人格都不是高大全的，我们要承认人性里面的薄弱环节，个人在成长和发展过程中，有的人会得到历练修复，但有的人就没有。这个薄弱点发生在什么地方？八个案例各不相同，基本上在人生的一些转折点上体现得比较明显。比如有个落马官员，他讲到他的心理变化是从他干得最好的时候，他当县委书记时，提拔市级领导，从市所属县里面选3个人，他是其中一个，他认为他干的最好，但是其他两个人一个进了市常委，一个当了副市长，他被派到人大去当副主任。他觉得对他不公平，吃亏了，然后需要得到补偿，所以在经济上就对自己放松了要求，后来几年的时间就迅速地动摇了，实际上就是他的人生观在这个关键的时候发挥作用了。我觉得绝大部分人从一个普通人到领导干部，他在发展过程中还是在不断地进行自我完善，所以大部分人的道路都是正常的、向上的、积极的。
新华网：在中国的这种人情话语场和官场文化里，一般公务员怎样去跳脱出这些传统及观念的影响？
丁捷：我特别欣赏中纪委领导讲过的一句话叫“不读书的领导干部官再大，也是一介俗夫”。就是说，你的心灵是没有独立和真正的自由的，你是被物质利益绑架的。日本作家村上春树写过一个非常好的自我问询，就是“你在这么一个光华四射、物质泛滥的社会，有没有被那些穿金戴银、香车宝马绑架，去违背你的内心？做人做事的时候，你是冲着这些东西去，那么你就被这些东西所绑架了。”
中国是人情社会，难免会接触到这种世俗文化，但你也要有个取舍。作为一个官员，首先应该是这个社会的主流力量，主流的能量，如果这种世俗的物质理念绑架了你，你再用这种理念去绑架你的工作，绑架你的思想，去危害一个单位，一个地方，是十倍百倍的放大这种世俗文化。所以为什么呼吁领导干部要多读书，多读书就是历练内心，学会分辨，懂得取舍。
新华网：基层反腐是现阶段反腐工作的重点之一，做为一名基层纪委书记，你认为基层反腐的难点、重点是什么？
丁捷：基层的腐败影响特别大，绝大部分老百姓对腐败的认识，来自两个渠道，一是传媒，二是他身边的感受。比如看到熟悉的人在搞腐败，他就会推算，好像这个腐败的概率已经比较高了，这会极大影响普通老百姓对这个社会的认识。
基层反腐的意义非常深远，他是一个民心工程。因为你不解决老百姓身边的腐败问题的话，你要改变人民群众对执政者的看法是很难的，这个问题直接关系到人民对你的信任度。我们很多制度、纪律是没有问题的，关键的难点在于执行力。
“写我的问题同僚，这个过程很痛苦”
新华网：写的过程中最难的是什么？
丁捷：就是表达这一部分官员的思维逻辑，你必须设身处地，站到他的内心去，去复制，复原他的语系、语态、语味。做为写作者，你要进入这种状态，但这种角色错位，让人很痛苦。这些问题官员，他们的逻辑有时候很混乱，价值观不同于正常，很奇怪，很荒谬。但是你还得沿着这个逻辑写下去，才能表现他真实的自我。写8个人，就要站到8个人的角度。
写作就是要不断的去揭开问题，在短时间内接触这么多材料，而且要深度的去研读，信息量太大，负能量太多，这很难承受。作为一个体制之内的人，去写我的这些问题同僚，研究他们的内心世界，对我来说确实是一场折磨，这个过程很痛苦。
新华网：现在比较知名的一些反腐文学作家，以二月河为代表的偏重“以史写实”，以周梅森为代表的更多“以虚写实”。像《追问》这样的纪实文学基本就是“以实写实”了，你怎么看这三种不同风格的表现力？
丁捷：历史剧当然是以历史为镜来映照现实，吸取历史教训和建议，这是毫无疑问的。我们的行为方式与思维方式都是从中国几千年的文化里面来的，带有历史文化的习惯。实际上我也很希望用小说的形式反映，小说发挥的作用是一种潜行的、深度的，就像中医一样去医治这个社会的毛病。纪实文学因为有直接标注的真实性，可能更能够唤起读者的注意力，更有现实，对应性。
尽管纪实文学区别于新闻报道，甚至区别于报告文学，但它还是以文学的手段来呈现真实。就是说这个故事起因是真实的，但不等于从情节到人物，完全对应现实里面的某一个人，他还是经过一些文学直接处理与加工。这本书里所有的事都是真实的，但是没有一个能在现实中找到唯一的对应性。
新华网：对于现在反腐文学的创作，你有些什么样的看法，或者建议。
丁捷：作家去写着这类反腐文学作品，我觉得必须进入这个领域去体验生活，不能道听途说、捕风捉影，然后去揣摩。这样写出来的效果会适得其反，混淆视听。
很多作家在写作的时候，无法面对人性，总是带着道德的框架或者社会功利的框架，去执行一个文学创作，我们的文学要能够真正的抛开功利化写作，他就好了。
“这本书是一面镜子，也是一部人生警示录”
新华网：文艺作品在社会反腐倡廉工作中能够发挥什么样的作用？
丁捷：文学作品最能影响大众，普通老百姓喜欢用一种感性的形式，来接受认识事物，但是现在表现反腐的文艺作品，电视剧啊，电影啊，小说啊，包括纪实文学特别的缺，我们纪检工作的亲力亲为者也缺少表达。我觉得有责任把这块工作向人民群众说清楚，把这些官员的问题向老百姓解答清楚。我是纪检工作者，也是个作家，如果我来表达，找到一个比较好的切入点，能够反映这段时间的反腐工作，以及腐败官员的内在问题，哪怕只有一点，这个写作也是有现实意义和现实价值的。我愿意做这样一个践行者，先来尝试表述，就是失败了，也无怨无悔。
新华网：希望党员干部包括普通读者从这本书里获得什么？
丁捷：我觉得广大的党员和干部，可以用这本书来照镜子，看看你跟这些官员是否存在同样的毛病问题。而普通的老百姓，是可以把它作为一个人生警示录来看的，在你自己的人生道路上，千万不能过于物欲，千万不能操之过急。我觉得人生应该是一个相对安静的，循序渐进的上升过程，而不是大跳跃。这些官员，就是妄图在财路、前途和情感方面要的比一般人多得多，速度快得多，量多得多，最后就导致自己毁灭，他们承载不了。
