全国政协委员、中国人事科学研究院原院长吴江 记者 林桂炎 摄

全国政协委员、中国人事科学研究院原院长吴江接受本报专访    

中办、国办最近印发了《关于深化职称制度改革的意见》，人社部10日召开的会议则明确，5年内争取完成所有系列职称制度改革任务。

这次职称制度改革对过往的“唯论文”等积弊有何突破？长期从事职称制度改革研究的全国政协委员、中国人事科学研究院研究员、原院长吴江，接受本报专访时说，本次职称制度改革将评审权限下放到高校、科研机构、企业、人才密集的企事业单位等地方，破除了原来的唯学历、唯资历、唯论文，突出了品德、能力、贡献的要求，老实干事的一线人员将是最大受益者。

金羊网特派北京记者 董柳  实习生 刘昊

职称改革

明显向基层倾斜

羊城晚报：大家都非常关注职称评定，因为与工资、待遇挂钩。但我们身边很多专业水平很高的人，在评职称时没有论文，甚至学历也不高。这次职称制度改革多大程度上解决这些问题？

吴江：当前确实存在着一些唯学历、唯资历、唯论文，也还包括职称外语考试、计算机的应用能力考试，这些都是过去规定死了的，评职称必须有，这次破除了。我想破除主要是破除“一刀切”，不搞一把尺子量到底的评价方法。

这次的改革确立了一个正确的导向，就是评价人才要用品德、能力、贡献来评价，而不仅是靠一些论文、学历、资历、计算机、外语。也就是大家所说的，让工作称职的人能评上职称，让那些干工作的人、有贡献的人能评上职称。

同时，我们还通过标准确定了一些机制突破，比如只要有重大贡献就可以破格，从海外引进的紧缺人才也可以破格。这些实际上都不是从学历、资历方面来要求。

羊城晚报：这次改革还有那些重大突破？

吴江：这次还破除了评聘脱节的问题。过去评聘分离，评由政府进行，聘是单位来聘，这就带来一个很大的弊端，就是相互不了解——被评的人不知道是怎么评的，评的人不知道用人单位是怎么用人的，而只能看论文、评与贡献无关的东西。这次很重要的是下放评审权限，既然不能近距离评，那干脆下放权限。凡是和岗位紧密结合的基本上都下放了。这回要给高校、科研院所、企业以及包含智力型密集的单位像新闻单位、文化单位都放开，这些企事业单位可以自主评审，由单位自己评。

再一个突破，是破除了“一刀切”的评价方式。所谓“一刀切”就是上面是什么标准，到下面还是什么标准，这主要是不符合基层。比如说论文，你在高校需要论文，但到基层一线、田间地头要的不是论文。这次基层人员是单独搞，不作论文要求，外语、计算机都没有要求。这明显在向基层倾斜，是一个很大亮点。

部分职称

无正高局面将改变

羊城晚报：过去一些职称没有正高，这次是不是也有所改变。

吴江：过去，29个序列里有11个序列里没有正高。为什么没有正高呢？因为他们是纯技术，主要是应用领域。这就涉及评价人才的标准问题，也就是重学术轻技术、重理论轻实践这一倾向。这样就会让大家都奔着高校去，去研究理论，认为搞技术没出息，最高就副高嘛。这次让工程、会计、经济、实验技术、中专教师、小学老师这些人才都能够评上正高，让他们多一个职业生涯的通道。

羊城晚报：以前职称评定基本是在国有单位进行，这次评定的面有没有扩大？

吴江：过去，29个序列基本上都适应体制内的人，体制外基本上拿不到职称。这次一律变公平了，面向社会。面向社会有两层意思，一是在体制内和体制外的都能参评职称，二是评价主体也社会化，一些学会、协会、行业组织，还包括社会的一些专门的评价机构，都可以通过政府授权进行职称评定。

一线老实工作的人

受益最大

羊城晚报：这次改革最大的受益者是哪些群体？

吴江：一线的基层工作者受益很大。对外语、计算机考试应用能力以及论文，特别是论文，最头疼的就是一线工作人员、基层工作的同志。有一个全国优秀教师，临死还拿不到副高职称，他就是讲了一辈子课，但没有一个地方发表论文。

所以说，中央这次改革，最大的受益者，是那些一线工作的同志，作出了贡献的人，以及老老实实干工作的人。